转- 倒爷分享一点户外服饰选购的经验
[ 2013-07-29 19:02:53 | 作者: wrrx ]
1. 关于品牌、做工。
●国内品牌:我个人比较喜欢凯乐石,最主要的原因是性价比高。专卖店虽然很贵,但是淘宝可以淘到很多5折以下的,而且基本无假货。如果您需要一件价格低廉的冲锋衣平时穿着玩玩,那凯乐石300左右价位的,是不错的选择。不过据说他家现在价格也在一路飙升,越来越不厚道。其他国内品牌如探路者、哥伦布、诺诗兰、噢卡索等等,一句话概括:挂羊头卖狗肉,质量对不起价格。
●国外品牌:首先说说在国内发展的比较好的“高档”品牌,哥伦比亚和北脸(TheNorth Face)。不得不说这两个牌子的营销做的太好了,TNF在北美是户外第一大品牌,做工还都不错。但是哥伦比亚也堂而皇之的进入高档商场,卖着高高的价格,就有点骗钱的意思了。哥伦比亚的做工、技术含量(包括其钛系列)和国内品牌比,个人感觉没有多少优势。如果您所在的城市没有其他大品牌的专柜,要这两个牌子之间选择,TNF要好一些。
下面是重点,●国外其他顶级大牌:许多驴友经常问,哪个牌子最好。这个是没有答案的,不同品牌有不同品牌的优势。但是非要排序的话,我认为顺序是这样的:始祖鸟、Pata(巴塔哥尼亚)属于第一集团,TNF(The North Face)、MHW(山浩)、Marmot(土拨鼠)、Mamunt(猛犸象)属于第二集团,其他品牌SD、OR、Stoic等等属于第三集团。对于北欧品牌老人头,因为一件衣服没有弄过,不知道归于哪一类,现在挺多人喜欢烧这个牌子,据说质量和鸟差不多。
●对各个品牌进行总结:
始祖鸟:超一流的做工,超一流的设计,超一流的价格;
Pata:超一流的做工,一流的设计,一流的价格;
MHW和土拨鼠:一流的做工,二流设计,一流的价格;
猛犸象:一流的设计,二流做工,一流的价格。
2. 针对不同种类的衣服进行介绍
●冲锋衣:
始祖鸟作为冲锋衣的艺术品,当之无愧是最好的,不过价格也是最高的。其军版、Alpha、Theta、Beta 系列几乎垄断了冲锋衣的高端市场,虽然其他品牌也有GTX的高端系列,但是鲜有问津。针对冲锋衣,个人感觉不要烧,装备的好坏在恶劣的环境的才能体现出来,如果不是要去恶劣的环境,没有必要买带GTX的冲锋衣,GTX材料不好打理,一但被擦破,动辄几千的行头破了造孽。而且,平时在城市里穿始祖鸟塑料感很强的GTX冲锋衣,也是挺可笑的。
冲锋衣的选购原则:少而精,高端一件,低端1、2件,平时穿着玩玩,够用了。高不高、低不低的,就不要考虑了。另外,冲锋衣尽量选择鲜艳色彩的,一方面漂亮,一方面万一掉沟里了容易被发现。
●软壳:
一天,一个客户直接给我发消息“哥们,代购个大力神”。我说好的,就开始问他要什么尺码颜色。结果他说:把衣服链接发给我看看,我看看什么样子。原来他只是听别人说起过大力神,都不知道大力神是什么东东。大力神是始祖鸟最畅销的抓绒软壳。我至今仍然搞不懂,这款抓绒软壳,为什么敢卖这么高的价格,而且卖的还那么好,就因为它是始祖鸟的?软壳类衣服里面,我觉得最像软壳的是土拨鼠M1材质的重力软壳(MarmotGravity),面料较厚实,衣服挺实、有弹性。摸上去就不像一般的衣服,给你软壳的感觉。尖刀和重力差不多,但是尖刀袖子肥大,不如重力修身。超级英雄(super hero)是土拨鼠卖的最好的中高档带帽软壳,但是这款衣服我认为比较适合南方的气候,在北方有些薄。Pata的向导软壳也比较著名,MHW最好的软壳应该是karmar吧,但是这款衣服我感觉短、肥,建议先试穿再购买。其他MHW的非带帽软壳,如果价格和重力软壳差不多,我建议您不要购买了。
软壳选购原则,带帽1件(价格比较贵),不带帽2、3件,平时当夹克穿就可以了。
●羽绒服:
唯土拨鼠独尊。650蓬松度的Guides在北方基本可以过冬了,800蓬松度的Zeus,虽然样式一般,但是从充绒量、保暖性的角度来说,比Pata和TNF900蓬松度的都不差。而厚重的Shadow可以秒杀MHW的sub zero系列,Yukon完胜Downtown,更加高端系列的,如果不去珠峰估计是用不上,也不用关注了。羽绒服需要说明一下,国外没有充绒量的概念,衣服指标只有蓬松度。蓬松度越高的,基本做的就越薄,而厚重的衣服多数填充的是650蓬松度的鹅绒。那些800、900蓬松度的排骨羽绒设计初衷是用来做保暖层的,并不是为了外穿,因此耐磨性、钻绒等等,考虑的就少一些。但是,我发现买了这类羽绒的朋友,大都是用来外穿了。如果非要外穿,我建议您选择土拨鼠的Zeus或者TNF的900蓬。TNF700篷、土拨鼠的650篷的Guides、MHW的subzero系列,比较适合华北地区的冬季。
对于东北的哥们,排骨羽绒就不要考虑了,单穿是过不了冬的。
●内衣:
如果您一件户外装备还没有,那就从内衣开始吧!冲锋衣可以不好、软壳可以凑合,但是内衣一定要弄好的。贴身衣物马虎不得!内衣里面,最著名的要数Pata的C系列,C1、2、3、4,依次加厚,因此保暖性依次增强。比较实用的是C1和C3,夏天的时候穿个C1的短袖,冬天穿C3保暖内衣,感觉绝对舒适。耗子个人感觉:嘿!穿了PATA内裤,从此不蛋疼。EX的速干内裤也不错,淘宝有厂货,几十块钱一条,没穿过不做评论,据说还不错!羊毛内衣里面icebreaker(冰熊)、Smarwool的不错。但是也不要迷信,C3无论新款老款,同样起球,C1如果刮一下同样抽丝。
切记,衣服永远都是用来穿着的衣服,不是用来烧的神器!
●鞋子:
鞋子我弄的比较少,登山鞋没发现那双好看,加上运费太贵(登山鞋基本不会低于130元),所以想去国外淘鞋的朋友,我建议您还是在淘宝淘吧,倒爷可以拼单、省一些运费。不过淘宝所谓的“厂货”“原单”盛行,尤其是Teva、Merrell、chaco等牌子,所以选购的时候一定要擦亮眼睛。鞋、背包是公认的必须精良的装备,但是,首先要弄清楚,您到底需要不需要一双GTX+V底的登山鞋。如果仅仅是在城市里穿着、或者是去玩玩景点,阿迪、耐克要远比顶级登山鞋更适合,如果真是去徒步穿越那就另当别论了。鞋子里面公认的大牌是:LOWA、La Sportiva、Asolo、SCARPA等等。Lowa的鞋基本都是欧洲原产的,做工非常扎实,但是比较厚重。La Sportiva的sandstone属于比较轻量化的GTX+V底的鞋,我现在穿的就是这个,总体感觉满意。GTX的鞋防水,但是捂脚,无论那个牌子的GTX,我觉得都不会例外。夏天,如果您穿GTX全皮质的鞋子出游,估计即使外面不下雨,鞋里面也下雨了。我感觉,GTX的登山鞋出游时应该带着,但仅仅是在下雨、或者涉水的时候穿。GTX鞋尽量选择中高帮,以防雨水淋到鞋内。另外,V底的鞋不防滑,冬天穿着要谨慎!对于鞋子,希望专业的玩家能写一写经验。
●From ch2006ch,长风户外:
鞋子方面,LOWA、La Sportiva、Asolo、Scarpa这四个的确是公认的大牌;产品线都很全,覆盖了低帮徒步到高海拔登山的所有用途。这几个品牌大部分产品都是欧洲生产,常见的是斯洛伐克和罗马尼亚等;高端产品在意大利或者德国制造;少部分低端产品在亚洲制造(中国、越南等)。四个品牌里值得一提的是SCARPA,个人认为,就整个产品线的产品而论,他家的制造工艺比较稳定,即使是低端产品,工艺也相当不错,并且质量也比较稳定。但是,这些顶级品牌有个共同的问题,就是相当多的产品是针对欧洲人的脚型设计的,偏瘦。如果你的脚很宽的话就要注意了。其次,Vasque、GARMONT的鞋也不错,产地基本上都是CHINA,虽然名气不如上面四大家,但质量也还不错,价格比较适中,款型也比较适合国人。在中端鞋里算是个不错的选择。另外还有个意大利品牌ZAMBERLAN ,也是欧洲制造。制造工艺以及质量、价格可以说是不输上面四大家,但熟悉的人不是特别多。遇到好折扣的时候不妨试试。
●尺码:
这个问题很头疼,不同牌子、同品牌不同系列的衣服,尺码都会不同,因此以下经验,参考的实际意义不大。买衣服前,最好去专柜试穿。如果您所在的城市没有这些大品牌,可以试穿TNF,这个勉强可以作为标准。TNF国内外尺码是一致的,国内穿M,国外的也选择M就可以了。
始祖鸟、MHW、土拨鼠的尺码我感觉是比较正常的,本人身高175,75KG,穿这三个牌子基本都是M码。
PATA,大家都说码稍微偏大,新款C3尤其明显,我穿S正好。但其外穿的衣服,个人感觉尺码不大,冲锋衣我穿M码,棉服、排骨之类的也是M。
大象,棉T尺码是肯定小的,我穿L都不大。冲锋衣我穿M也略微小一些,总体感觉大象码偏小。
TNF,码比较正常,但是不同版型诧异较大,销往日本的版型,尺码明显偏小,但是欧美那边过来的衣服,尺码基本正常,国内穿什么尺码,国外基本一致。
哥伦比亚,最头疼的品牌,不试穿建议不要购买,曾经在美国弄回来2个S码哥伦比亚的衬衫,我穿都大,相当于其他品牌的L码,但前几日到货M码软壳,稍微宽松一些。
需要注意:国外官网提供的尺码对照表,chest这一行的意思是胸围,为主要参照指标。但一般这不是衣服的实际胸围,而是指穿着人的实际裸胸围。waist这一行是腰围,买裤子时是主要参考指标。此外,由于欧美人胳膊长,因此欧美弄回来的衣服,对咱们来说一般袖子都稍微长1、2厘米,可以接受的范围。
●抓绒,棉服: From(Hyh3509,一个对我有很多帮助的大哥,专业玩家)
我对接触过的一些牌子的感觉和耗子还不太一样。
北美的几个牌子里,TNF、PATA、MHW应该是一个水准线上的,这3家都有自己的技术和经典单品,品牌认知度也差不多,侧重不同而已。marmot要下来一些,但是产品线比较丰满,而且在诸如软壳和羽绒里面有非常牛的单品,啊,对了还有超薄防水服。
columbia我只接触过一款充羽绒的硬壳,做工和用料都还可以。ARC"TERYX,其实这个牌子的东西在国外的户外圈子里应该算比较小众的,优势和缺点都是用途细分非常非常的细,而且有自己非常牛的技术和最顶级的单品。Mammut我感觉有些方面和ARC"TERYX特别的像,有自己非常牛的技术和最顶级的单品,走的也是顶级小众的路子,不管是闷骚还是明骚,反正就是骚。
hyh3509:
●抓绒:
抓绒除了个别有膜的,区别不大,技术门槛很低,大牌无非设计、做工好些。有一些光面的抓绒还比较有意思,不过这个和软壳的界限很模糊,有时候厂家的定位也就是个建议,或者说产品线的需要,实际穿着的话,用户自己的选择和组合方式都是个性化的。
比如PATA的LW R4,我觉得完全可以算软壳,鸟的大力神大家都当软壳买,鸟自己的分类却是抓绒。
●棉服:
棉服种类不多,主要是P棉和鸟家自己的两种材料,而且棉服说到底是一种妥协方案,羽绒要不是防水问题,谁会穿棉服。我觉得棉服要穿就穿最顶级的,而且功能尽可能单一,最多是上防风膜,防水棉服纯粹就多余,现在主要的这几种棉,都是纤维本身有憎水性,还费劲加什么防水膜。我现在穿的DAS(patagonia DAS Parka)就很到位,外层密织防风、防泼水,充棉量上来了才是真的,等鸟的大棉猴价格松动一些我就买,其他任何棉服我都不会再碰了。
●国内品牌:我个人比较喜欢凯乐石,最主要的原因是性价比高。专卖店虽然很贵,但是淘宝可以淘到很多5折以下的,而且基本无假货。如果您需要一件价格低廉的冲锋衣平时穿着玩玩,那凯乐石300左右价位的,是不错的选择。不过据说他家现在价格也在一路飙升,越来越不厚道。其他国内品牌如探路者、哥伦布、诺诗兰、噢卡索等等,一句话概括:挂羊头卖狗肉,质量对不起价格。
●国外品牌:首先说说在国内发展的比较好的“高档”品牌,哥伦比亚和北脸(TheNorth Face)。不得不说这两个牌子的营销做的太好了,TNF在北美是户外第一大品牌,做工还都不错。但是哥伦比亚也堂而皇之的进入高档商场,卖着高高的价格,就有点骗钱的意思了。哥伦比亚的做工、技术含量(包括其钛系列)和国内品牌比,个人感觉没有多少优势。如果您所在的城市没有其他大品牌的专柜,要这两个牌子之间选择,TNF要好一些。
下面是重点,●国外其他顶级大牌:许多驴友经常问,哪个牌子最好。这个是没有答案的,不同品牌有不同品牌的优势。但是非要排序的话,我认为顺序是这样的:始祖鸟、Pata(巴塔哥尼亚)属于第一集团,TNF(The North Face)、MHW(山浩)、Marmot(土拨鼠)、Mamunt(猛犸象)属于第二集团,其他品牌SD、OR、Stoic等等属于第三集团。对于北欧品牌老人头,因为一件衣服没有弄过,不知道归于哪一类,现在挺多人喜欢烧这个牌子,据说质量和鸟差不多。
●对各个品牌进行总结:
始祖鸟:超一流的做工,超一流的设计,超一流的价格;
Pata:超一流的做工,一流的设计,一流的价格;
MHW和土拨鼠:一流的做工,二流设计,一流的价格;
猛犸象:一流的设计,二流做工,一流的价格。
2. 针对不同种类的衣服进行介绍
●冲锋衣:
始祖鸟作为冲锋衣的艺术品,当之无愧是最好的,不过价格也是最高的。其军版、Alpha、Theta、Beta 系列几乎垄断了冲锋衣的高端市场,虽然其他品牌也有GTX的高端系列,但是鲜有问津。针对冲锋衣,个人感觉不要烧,装备的好坏在恶劣的环境的才能体现出来,如果不是要去恶劣的环境,没有必要买带GTX的冲锋衣,GTX材料不好打理,一但被擦破,动辄几千的行头破了造孽。而且,平时在城市里穿始祖鸟塑料感很强的GTX冲锋衣,也是挺可笑的。
冲锋衣的选购原则:少而精,高端一件,低端1、2件,平时穿着玩玩,够用了。高不高、低不低的,就不要考虑了。另外,冲锋衣尽量选择鲜艳色彩的,一方面漂亮,一方面万一掉沟里了容易被发现。
●软壳:
一天,一个客户直接给我发消息“哥们,代购个大力神”。我说好的,就开始问他要什么尺码颜色。结果他说:把衣服链接发给我看看,我看看什么样子。原来他只是听别人说起过大力神,都不知道大力神是什么东东。大力神是始祖鸟最畅销的抓绒软壳。我至今仍然搞不懂,这款抓绒软壳,为什么敢卖这么高的价格,而且卖的还那么好,就因为它是始祖鸟的?软壳类衣服里面,我觉得最像软壳的是土拨鼠M1材质的重力软壳(MarmotGravity),面料较厚实,衣服挺实、有弹性。摸上去就不像一般的衣服,给你软壳的感觉。尖刀和重力差不多,但是尖刀袖子肥大,不如重力修身。超级英雄(super hero)是土拨鼠卖的最好的中高档带帽软壳,但是这款衣服我认为比较适合南方的气候,在北方有些薄。Pata的向导软壳也比较著名,MHW最好的软壳应该是karmar吧,但是这款衣服我感觉短、肥,建议先试穿再购买。其他MHW的非带帽软壳,如果价格和重力软壳差不多,我建议您不要购买了。
软壳选购原则,带帽1件(价格比较贵),不带帽2、3件,平时当夹克穿就可以了。
●羽绒服:
唯土拨鼠独尊。650蓬松度的Guides在北方基本可以过冬了,800蓬松度的Zeus,虽然样式一般,但是从充绒量、保暖性的角度来说,比Pata和TNF900蓬松度的都不差。而厚重的Shadow可以秒杀MHW的sub zero系列,Yukon完胜Downtown,更加高端系列的,如果不去珠峰估计是用不上,也不用关注了。羽绒服需要说明一下,国外没有充绒量的概念,衣服指标只有蓬松度。蓬松度越高的,基本做的就越薄,而厚重的衣服多数填充的是650蓬松度的鹅绒。那些800、900蓬松度的排骨羽绒设计初衷是用来做保暖层的,并不是为了外穿,因此耐磨性、钻绒等等,考虑的就少一些。但是,我发现买了这类羽绒的朋友,大都是用来外穿了。如果非要外穿,我建议您选择土拨鼠的Zeus或者TNF的900蓬。TNF700篷、土拨鼠的650篷的Guides、MHW的subzero系列,比较适合华北地区的冬季。
对于东北的哥们,排骨羽绒就不要考虑了,单穿是过不了冬的。
●内衣:
如果您一件户外装备还没有,那就从内衣开始吧!冲锋衣可以不好、软壳可以凑合,但是内衣一定要弄好的。贴身衣物马虎不得!内衣里面,最著名的要数Pata的C系列,C1、2、3、4,依次加厚,因此保暖性依次增强。比较实用的是C1和C3,夏天的时候穿个C1的短袖,冬天穿C3保暖内衣,感觉绝对舒适。耗子个人感觉:嘿!穿了PATA内裤,从此不蛋疼。EX的速干内裤也不错,淘宝有厂货,几十块钱一条,没穿过不做评论,据说还不错!羊毛内衣里面icebreaker(冰熊)、Smarwool的不错。但是也不要迷信,C3无论新款老款,同样起球,C1如果刮一下同样抽丝。
切记,衣服永远都是用来穿着的衣服,不是用来烧的神器!
●鞋子:
鞋子我弄的比较少,登山鞋没发现那双好看,加上运费太贵(登山鞋基本不会低于130元),所以想去国外淘鞋的朋友,我建议您还是在淘宝淘吧,倒爷可以拼单、省一些运费。不过淘宝所谓的“厂货”“原单”盛行,尤其是Teva、Merrell、chaco等牌子,所以选购的时候一定要擦亮眼睛。鞋、背包是公认的必须精良的装备,但是,首先要弄清楚,您到底需要不需要一双GTX+V底的登山鞋。如果仅仅是在城市里穿着、或者是去玩玩景点,阿迪、耐克要远比顶级登山鞋更适合,如果真是去徒步穿越那就另当别论了。鞋子里面公认的大牌是:LOWA、La Sportiva、Asolo、SCARPA等等。Lowa的鞋基本都是欧洲原产的,做工非常扎实,但是比较厚重。La Sportiva的sandstone属于比较轻量化的GTX+V底的鞋,我现在穿的就是这个,总体感觉满意。GTX的鞋防水,但是捂脚,无论那个牌子的GTX,我觉得都不会例外。夏天,如果您穿GTX全皮质的鞋子出游,估计即使外面不下雨,鞋里面也下雨了。我感觉,GTX的登山鞋出游时应该带着,但仅仅是在下雨、或者涉水的时候穿。GTX鞋尽量选择中高帮,以防雨水淋到鞋内。另外,V底的鞋不防滑,冬天穿着要谨慎!对于鞋子,希望专业的玩家能写一写经验。
●From ch2006ch,长风户外:
鞋子方面,LOWA、La Sportiva、Asolo、Scarpa这四个的确是公认的大牌;产品线都很全,覆盖了低帮徒步到高海拔登山的所有用途。这几个品牌大部分产品都是欧洲生产,常见的是斯洛伐克和罗马尼亚等;高端产品在意大利或者德国制造;少部分低端产品在亚洲制造(中国、越南等)。四个品牌里值得一提的是SCARPA,个人认为,就整个产品线的产品而论,他家的制造工艺比较稳定,即使是低端产品,工艺也相当不错,并且质量也比较稳定。但是,这些顶级品牌有个共同的问题,就是相当多的产品是针对欧洲人的脚型设计的,偏瘦。如果你的脚很宽的话就要注意了。其次,Vasque、GARMONT的鞋也不错,产地基本上都是CHINA,虽然名气不如上面四大家,但质量也还不错,价格比较适中,款型也比较适合国人。在中端鞋里算是个不错的选择。另外还有个意大利品牌ZAMBERLAN ,也是欧洲制造。制造工艺以及质量、价格可以说是不输上面四大家,但熟悉的人不是特别多。遇到好折扣的时候不妨试试。
●尺码:
这个问题很头疼,不同牌子、同品牌不同系列的衣服,尺码都会不同,因此以下经验,参考的实际意义不大。买衣服前,最好去专柜试穿。如果您所在的城市没有这些大品牌,可以试穿TNF,这个勉强可以作为标准。TNF国内外尺码是一致的,国内穿M,国外的也选择M就可以了。
始祖鸟、MHW、土拨鼠的尺码我感觉是比较正常的,本人身高175,75KG,穿这三个牌子基本都是M码。
PATA,大家都说码稍微偏大,新款C3尤其明显,我穿S正好。但其外穿的衣服,个人感觉尺码不大,冲锋衣我穿M码,棉服、排骨之类的也是M。
大象,棉T尺码是肯定小的,我穿L都不大。冲锋衣我穿M也略微小一些,总体感觉大象码偏小。
TNF,码比较正常,但是不同版型诧异较大,销往日本的版型,尺码明显偏小,但是欧美那边过来的衣服,尺码基本正常,国内穿什么尺码,国外基本一致。
哥伦比亚,最头疼的品牌,不试穿建议不要购买,曾经在美国弄回来2个S码哥伦比亚的衬衫,我穿都大,相当于其他品牌的L码,但前几日到货M码软壳,稍微宽松一些。
需要注意:国外官网提供的尺码对照表,chest这一行的意思是胸围,为主要参照指标。但一般这不是衣服的实际胸围,而是指穿着人的实际裸胸围。waist这一行是腰围,买裤子时是主要参考指标。此外,由于欧美人胳膊长,因此欧美弄回来的衣服,对咱们来说一般袖子都稍微长1、2厘米,可以接受的范围。
●抓绒,棉服: From(Hyh3509,一个对我有很多帮助的大哥,专业玩家)
我对接触过的一些牌子的感觉和耗子还不太一样。
北美的几个牌子里,TNF、PATA、MHW应该是一个水准线上的,这3家都有自己的技术和经典单品,品牌认知度也差不多,侧重不同而已。marmot要下来一些,但是产品线比较丰满,而且在诸如软壳和羽绒里面有非常牛的单品,啊,对了还有超薄防水服。
columbia我只接触过一款充羽绒的硬壳,做工和用料都还可以。ARC"TERYX,其实这个牌子的东西在国外的户外圈子里应该算比较小众的,优势和缺点都是用途细分非常非常的细,而且有自己非常牛的技术和最顶级的单品。Mammut我感觉有些方面和ARC"TERYX特别的像,有自己非常牛的技术和最顶级的单品,走的也是顶级小众的路子,不管是闷骚还是明骚,反正就是骚。
hyh3509:
●抓绒:
抓绒除了个别有膜的,区别不大,技术门槛很低,大牌无非设计、做工好些。有一些光面的抓绒还比较有意思,不过这个和软壳的界限很模糊,有时候厂家的定位也就是个建议,或者说产品线的需要,实际穿着的话,用户自己的选择和组合方式都是个性化的。
比如PATA的LW R4,我觉得完全可以算软壳,鸟的大力神大家都当软壳买,鸟自己的分类却是抓绒。
●棉服:
棉服种类不多,主要是P棉和鸟家自己的两种材料,而且棉服说到底是一种妥协方案,羽绒要不是防水问题,谁会穿棉服。我觉得棉服要穿就穿最顶级的,而且功能尽可能单一,最多是上防风膜,防水棉服纯粹就多余,现在主要的这几种棉,都是纤维本身有憎水性,还费劲加什么防水膜。我现在穿的DAS(patagonia DAS Parka)就很到位,外层密织防风、防泼水,充棉量上来了才是真的,等鸟的大棉猴价格松动一些我就买,其他任何棉服我都不会再碰了。
[最后修改由 wrrx, 于 2013-08-01 23:50:57]
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